朱元璋问：“这个胡人所建的国号是什么呢？”
刘伯温说：“水浸月宫主上立(‘清’字)。禾米一木并将去，二十三人八方居(八旗军之编制)。”
朱元璋大惑不解：“二十三人就把我的天下搞乱了？”
刘伯温说：“是的。”
朱元璋再问：“这些人生长何方，若何衣冠，治理天下的能力如何？”
刘伯温回答：“还有胡人二八秋，二八胡人二八忧。二八牛郎二八月，二八嫦娥配土牛。”
朱元璋听明白了，还是不解：“人说胡人建国无百年，这个胡人建的国家居然有二百余年之运？”
朱元璋对历史显然是半瓶子醋。蒙古人建立的元王朝固然没有百年，可鲜卑人建立的北魏(386—557年)有171年，女真人建立的金(1115—1234年)有119年，党项人建立的西夏(1038—1227年)有189年，而契丹人建立的辽(907—1125年)长达218年。
刘伯温没有用这些历史反驳朱元璋，而是接着泄露他的天机：“这个胡人建立的国家开始时是用血液浇灌出来的——雨水草头真主出，路上行人一半僧(清朝百姓头发一半光头一半扎辫子)。赤头童子皆流血，倒置三元总才说(清军针对明朝遗民反抗剃发令的军事行动，于是有扬州十日、嘉定三屠)。须是川水页台阙(顺治)，十八年间水火夺。庸人不用水火臣(康熙)，此中自己用汉人(康熙开始学汉语及用汉人)，卦分气数少三数，亲上加亲又配亲。”